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「愛と欲望の劇場-浮気・不倫・離婚2chまとめブログ-」はその名の通り、浮気・不倫・離婚についてまとめた2chまとめブログです。
2chの家庭板や浮気・不倫板を中心に様々な板からカップルの浮気や夫婦の不倫・離婚騒動はもちろんのこと、修羅場や武勇伝、復讐など人間の愛と欲望渦巻くあらゆる話を掲載しています。
今後あなたの身に起こるかも知れない男女間のトラブルを赤裸々に告白したものとなっております。
2015/11/29 17:24
[ 自己完結] [ 女性視点] [] [ 贔屓] [ 贅沢] [ 相談] [ 姉妹] [ フルボッコ]

元スレ:「ただ聞いて欲しいの!」「ハイ聞きましょう」289
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1349243304/


745: 名無しさん@HOME: 2012/10/12(金) 22:40:11.72
反抗期スレと迷いましたが書き込みさせて頂きます
高校生の娘が「お小遣いでバスタオルを買い替えたい」というのを「贅沢だ」と何気なくコメントしたら
娘が泣き出しました。「贅沢だ!」と怒った訳ではないです。
「お母さんはいちいち私の買い物に贅沢だと言ってばかりだ。
私がタオルやカーテンを買い替えるのは、妹が服を買ったり化粧品を買ったりするのと変わらないのに
なぜ私ばかり贅沢者だと怒られるのかわからない。つらい」といいます。




姉と違って妹はバイト友達も多いので、お小遣いとは別に交遊費が必要だろうと思って多めにお金を与えているのですが
本人はそれが気に入らないそうです。
姉妹は別の人間で環境も違うのですから、入り用になる金額も違うのは当然だと思うのですが…

私としても上の娘が家族を差し置いて自分の部屋の回りのものだけを高級品でそろえようとするのはちょっとな、
と思っているのでそれが態度に出てしまっているのだと思っています。
繰り返しになりますが「買うな!」と言ってるのではなく、本人の自由にさせています
娘は「私が贅沢だという認識をあらためて。そういうコメントはしないで」と言いますが、
私にも私の価値観があるからそれをねじ曲げろといわれても困るのでそういうと、
「お小遣いはいらない。お金が欲しいんでしょ?このお金で新しいタオル買いなよ」
とお金や買い与えた携帯電話を返そうとしてきたり、ますますヒステリックになり騒ぎます
まともに話し合えません
人間は一人一人違うのだ、ということはどうすればわかってもらえるのか…日々悩んでます
何を言われても気にしないで好きなものを好きなように買えばいいのに
このくらいの年齢だと人の意見に過敏になってしまうのでしょうか




747: 名無しさん@HOME: 2012/10/12(金) 22:51:42.08
>>745
あなたも毎回、やることなすことを旦那に「贅沢」って言われたら発狂するんじゃないの?
人間ってそんなもんだよ

「バスタオルを買い替えたい」
「へぇ~どんなバスタオル?柄とか決めてあるの?」

とかいう会話がしたいんじゃないのかなぁ…娘さんは
でも妹の方がバイトしてるのに親からのお金も多いなんて、釣り??




748: 名無しさん@HOME: 2012/10/12(金) 23:04:33.57
>>747
妹さんはバイトしてるのに、どうしてお金を多目にあげるのか不思議に思ってたのは私だけじゃなかった事に安心した



化粧品を買ったりしてる妹さんにも「贅沢だ」とか言ってるのかな。
新しいタオル買いたいとか、可愛らしいと思うけどな。
自分が気に入ったものを使いたいんじゃないの?
何かレス見た感じだと、お姉さんの方には少し厳しすぎなんじゃないかと下巣パーしてみる




752: 名無しさん@HOME: 2012/10/12(金) 23:52:33.37
弟の方が友人が多くて、その分小遣いも多かったが俺はなんとも思わなかった
>>745と違って買い物に口出しされたことはないし、バスタオルやカーテンも言えば買ってもらえたけどな




753: 名無しさん@HOME: 2012/10/12(金) 23:57:59.57
>>745
家族と同じどこかの貰い物のバスタオルじゃなく
若い子ブランドのタオルにするのが気に入らないのかな?
その辺りの気持ち分からんでもない
妹にお小遣いを多めに渡したりってのは理解不能だ





758: 名無しさん@HOME: 2012/10/13(土) 00:51:56.31
>>745が夜釣りじゃなかったら、
うちの母親と同じ毒がいた!と叫ぶところだ
妹愛玩姉搾取用か・・・使い古されたネタだけど
姉の言うことにはなんでも否定から入るところも母親そっくりスゲー




775: 745: 2012/10/13(土) 13:57:41.74
バスタオルの母です。
昨夜は発狂と言ってもいいような騒ぎになってしまい、動揺しました。
読みにくい長文ですみませんでした。
釣りかと疑われていたのにあえてマジレスしてくださった方が多くて、感謝しています。
ありがとうございました。

私は娘の買い物を許していますよー。
闇雲に否定しているのとは違います。
ただそれをあまり好ましく思わないだけで、これはわたしの価値観です。
単なるものの見方というだけで決して娘を侮辱しているのではないとわかってもらいたいです。
朝になってもしつこく「贅沢といったのはなぜ?私のお小遣いの金額がそんなに惜しかった?」
等絡んでくるので、「もう贅沢とは言わない」と私が折れてみせたら、娘は納得した様子でした。
とりあえずほっとしています。

上の娘は私が選んだ可愛いカーテンをシックなものに買い替えようとしたり、
贈答用のタオルを嫌がってホテルで使うような真っ白なタオルを欲しがります。
何と言うか、分不相応な高そうなものが好物です。
下の娘は「お母さんはお姉ちゃんのことばかり」「お姉ちゃんは怖い」
と怖がっています。姉はキレやすい質なので

>>748さんの意見にはっとしました。
タオル買うの、可愛いですか。
下の子の買い物を可愛いと思ったことはあっても、上の子の買い物を可愛いと思ったことはありませんでした。
でもそれも無意識のことなので、難しいですね…




784: 名無しさん@HOME: 2012/10/13(土) 14:57:42.88
>>775
お小遣いで贅沢品買ってもいいじゃない
何故ダメなの?良いものを大切に使いたいと考えているのかもしれないし素敵な価値観だと思う
妹より少ないお小遣いから買う贅沢品なんてたかが知れてるでしょ
借金して贅沢品を買うならいけないが、お小遣いから買うなら良い。
もしお小遣い貯めて欲しいものを買う!やっと貯まった!なんて言われたらそれこそ妹には内緒でお小遣いあげるわ私なら




790: 名無しさん@HOME: 2012/10/13(土) 16:18:59.43
>>745
> 人間は一人一人違うのだ、ということはどうすればわかってもらえるのか…
娘さんこそそう思ってるだろうね

長女の好みを尊重してあげてよ
自分の好みの押しつけはよくないよ
カーテン選ぶときにはどんなのがいいか聞いてあげようよ
ホテルタイプのタオルなんて安いもんじゃない、贈答用とじゃ手触りもデザインも大違いだよ
それを自分のお小遣いで買うなんてえらいじゃない
へーどんなの買ったの?手触り違うねえって言ってあげてよ

うちも二人の娘がいるけど親世代の私とももちろん好みは違うし二人の好みも違う
私、少女趣味w、長女可愛い系だけど私とはちょと違う系統、次女クール系
勝手に買うと「ありえなーい」と言われてしまう




792: 名無しさん@HOME: 2012/10/13(土) 17:38:05.69
>>775
小遣いは一緒にしてあげて。




800: 名無しさん@HOME: 2012/10/13(土) 18:50:17.14
フルボッコ食らった>>775は少しは自分の毒さ加減が理解できたのだろうか
姉妹で小遣いの額が違うとか、誰から見ても差別でしょ
それを差別じゃ無いと言う本人は明らかな毒親
長女が哀れすぎて泣けてくる




804: 名無しさん@HOME: 2012/10/13(土) 19:21:55.71
>>775
うちの母があなたと似てる
私は一人っ子なんで姉妹との差とかは幸い
感じなかったんで、ずっとマシだけど

趣味が違うので、イチイチ嫌味を言われる
でも母本人には嫌みの自覚なし
ただの雑談のつもりらしい
それこそ、私がお小遣いで、ずっと欲しかった
小物を買おうとすると
「そんなもの部屋に置いたってなんになるの」
家で本を読んでれば
「家にこもってばっかりで」
趣味のアウトドアに出かければ
「女の子が日に焼けるのに」
それについて抗議をしても、タオル母みたいに何が悪いか自覚なし
疲れ果てて、母が望んでた大学進学よりも高卒で就職
とっとと家から出て自立の道を選んだよ
実家に寄りつかないとか、たまに電話よこしても
おしゃべりのひとつもしてくれないとか言われてるけど
会話しても私のすることなすこと否定するような返事ばかり
老後も金は出すけど、さっさと施設に入れて
一切見舞いになんて行かないつもり
父とは同居して面倒みてもいいけど、母も一緒なら父とも同居なしと言ってある





816: 748: 2012/10/13(土) 23:25:11.35
可愛いと思いましたよ、お姉さん
今迄親に与えて貰っていた物を、自分の気に入った物に変えたいってのは、少しずつ親から自立し始めてる、大人の階段を登り始めてるんだって思えたので。
趣味や嗜好って、幾ら血を分けた親子でも違いますし。
価値観の違いとかで片付けるんじゃ無くて
「そっか、もう自分で嗜好品を選べる年になったんだ」
で良いのでは?
タオルお母さんが洗濯を全くしないで汚れてるタオルを使うのが嫌だとか、或いは反抗期で家族と同じタオルが嫌だとかじゃ無いですよね?






826: 名無しさん@HOME: 2012/10/14(日) 00:23:46.63
>>775
最低な母親
自分より長女の方がセンスが良いのが許せないんだね
せめてお小遣いは同額にしてやってください




870: 745: 2012/10/14(日) 15:13:29.89
例えばですよ、同じくらいの年齢の姉妹がいたとします。
1人は学校に行かず、成績が悪い。
退学にもなりそうなのに怠けてバイトもしない、
そのくせ高級品が好きでプライドだけは高い、きつい性格。
もう1人はきちんと学校に言った上で成績もよく、
バイトもしてて友達も多い人気者。
安物でも素直にニコニコして使う。

例は少しおおげさに書きました。
でも近い将来にはこれ以上に大きな差がついてしまいそうな子たちです。
こういう姉妹がいても、完全に平等に育てられると思えるものでしょうか。

これは実は夫の意見なのですが
要約すると
*2人の姉妹の生活態度から透けて見える、将来性に差がありすぎる。より才能をもったほうによくしてやりたい
*勉強ができる子を私立に通わせて出来ない子を公立に行かせるようなもので、これは差別ではない
*待遇をよくしてほしかったら長女はこのようなわがままや怠慢を改め妹を手本に努力すべき
*次女はお金を自分で稼ぐなど自分を高め努力している。その努力の報酬としてお小遣いを多くする
ということのようです。

話し合っても私はあまり口がまわるほうではないので、いつも主人に圧倒されてしまいます。
今まではすらすらと説得されるたびに、「そうか」となんとなく納得していたのですが
今回に限ってはここでのレスを読んでいたので、少しもやもやしてしまいます。
お小遣い=努力の報酬(←?)
それじゃお小遣いじゃなくて会社のお給料みたいですよね。
交遊費だと言って下の娘にお金を渡していたのは主人なのでなるほど筋は通っていますが…

私が長女に厳しすぎて成長を妨げていると言う意見を頂いていたので
それとなく言ってみたのですがうまく伝わりませんでした。
逆にふにゃふにゃした母親なんだからもっと毅然としなさいと言われました。




872: 745: 2012/10/14(日) 15:20:55.46
何回もすみません、分けます
金曜の夜、私が長女の相手をしきれなくなったので主人が相手をしました
長女「私が無駄遣いしているというが、妹と比べてみろ。私の方が支出ははるかに少ないはず」
主人「妹と比べて不平を言うのはやめろ。妹は妹、姉は姉。妹になりたいのか」
長女「わかった。妹と比べるのはやめる。どうして私を贅沢だと思うのか」
主人「言葉尻を捉えて贅沢という言葉に執着しているのは図星だからではないのか。
お前はまだ使えるものを買い直すが、普通は足りなくなったものだけを買うものだ。」
いう感じで、贅沢か贅沢ではないかの口論。

最終的には
長女「人のすることに口を出すな!」
主人「親が出した金だ!」
と決裂していました。
そのあと悔しかったのか長女は半狂乱になって暴れていました。
尋常でない様子で、こんなふうになってしまうなんて
とてもショックだったので思わずここに書き込んでしまいました。

>>748さん、2度もお答えくださってありがとうございました。
私が洗濯しないからというのはないと思います…!
家事の中では洗濯が一番好きなので。
長女は身につけるものにこだわりが強いです。
おっしゃる通りただ純粋に自分の好みのものが欲しいのだと思います。
「この靴はヒールが傷ついている」「この色はあわない」
とか、よく言ってます。
その調子で親にも忙しく注文をつけます。
見る目がとっても厳しいんです。
それを可愛いことだ、自立の証だと捉えられていて驚きました。





874: 745: 2012/10/14(日) 15:21:54.35
私が考えなしだったせいで娘がおかしくなったという点では、
夫の意見とここでの意見は一致しているのですが
まだ自分の中でまとめきれてません。
あまり娘を甘やかすとまた主人に怒られてしまいそうなので
そこは注意しなければなりませんね。
本当に搾取とかじゃないです。聡明な子に育って欲しいだけです。
レス頂けてうれしいです。
全て繰り返し大切に読ませて頂いてます。
私のような見ず知らずの人間の家庭のことを
まじめに考えて下さっているような気がして心にしみました。
ありがとうございました。それでは




877: 名無しさん@HOME: 2012/10/14(日) 15:26:24.85
長女には「妹は妹」っつってるのに、親が比較して片方贔屓してんじゃん




878: 名無しさん@HOME: 2012/10/14(日) 15:26:48.23
こんな親に育てられなくてよかった
どう説明されても納得できんわ




884: 名無しさん@HOME: 2012/10/14(日) 16:00:33.86
思い通りの行動しないからって怖いとか我侭とか贅沢とか・・・
姉妹で比べてどっちにお金かけるのが有意義かを話し合う両親
不幸だわ




887: 名無しさん@HOME: 2012/10/14(日) 16:45:49.12
どうやら出来が悪いのは長女ではなく
>>745夫妻のようですねwww








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非公開コメント

  1. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 19:05

    母娘も変だが、旦那が輪を掛けておかしい。
  2. 名無し 2015年11月29日(日) 19:28

    クズ両親だなお前ら。将来性云々以前にそういう風に育ってしまったのもお前らの教育のせいだろ。子供は親を見て育つ。お前らがそんなんだからそうなったんだろうが。それから、普通に考えて姉妹は平等に扱うのが常識。お前らは姉のことが嫌いと思ってるとしか見てとれない。お小遣いぐらい自由に使わせてあげろよ。お小遣いは元は親の金だ?だから親が子供の買うものに干渉する権利がある?そんなこと言ったら人間として終わりだろ。お前らみたいなゴミに育てられてる姉が可愛そうだわ
  3. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 20:15

    うわこいつまだ生きてたの

    ていうか、妹が邪悪すぎなんだよ
    自分だけがちやほやされて当然で、親が姉の相手をすると阻止しようと悲劇のヒロインを装って姉を孤立させる悪魔
    そんなのに将来性とかwwwww
    もうさ、悪魔妹に骨の髄まで食い潰されろwwww

    姉は絶対にこいつら捨てて逃げてほしい。
  4. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 20:15

    報告者だけじゃなく旦那もマジキチなのかよ
    救われねえ話だわ
  5. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 20:16

    塾やっててこういう親たまに見るんだよね。
    大抵学校の教師だけど。
  6. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 20:32

    報告者キチタグはどこですか?
  7. 2015年11月29日(日) 20:38

    馬鹿な親だと子は可哀想だ。

    結局長女に捨てられ、利用価値がないと判断した次女にも捨てられるんだろうね。
  8. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 20:57

    私も高校生の親だけど、高校生にもなって、子供の小遣いの使い道にあれこれ口出す親なんて信じられない。そりゃ、凶器やら麻薬買ってるのなら親の介入が必要だけど、タオルってww
    ところで、妹は才能があって成績も良いということだけど、成績優秀な私立高校でバイトを許可してる学校なんて聞いたことがない。妹のこと過大評価してるだけじゃないの?色々おかしいわ。
  9. 名無し 2015年11月29日(日) 21:16

    両親どっちも毒じゃねぇか…
    救われん
  10. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 21:28

    バイトしている=金稼いでいる妹の方がエラい、よいこって
    マトモな高校生の親とは思えない搾取系だろ
    百歩譲って子どもが大学生くらいになっているならまだしも...
  11. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 21:30

    1人っ子は可哀想信者に見せてやりたいわ。
    愛玩と搾取で区別されるくらいなら、1人っ子のほうがマシでしょ。
    平等にできないなら2人も作るんじゃねー。
  12. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 21:33

    うちの母親も、この報告者ほどじゃないけど、親として年長者としてって姿勢ですべてのことに口出ししてくる
    自分のすること、選ぶことすべてをいちいち否定されれば、そりゃ発狂したくなるよ
    あるいは会話にならないから大声あげるしかなくなるんだけど、こういう人物相手にとっては「いきなり発狂した怖い怖い」になるんだよね
  13. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 21:59

    イグアナの娘かな?妹びいきの
    でもアレは親父はまともだったけど
    母親がおかしいだけで
    妹も最後は反省していたし
    母親だけはしぬまでそのままだったけど
  14. 愛する名無しさん 2015年11月29日(日) 22:04

    違う人間だって言うのなら対応に優劣をつけるな。
    優劣をつけるなら家ではこういうことすれば待遇をよくしますよと伝えろ。
    大体普段の行動で小遣いを制限するならそこからさらに買うものを制限するのはおかしい。制限してないとも言っているが贅沢だのなんだのを伝えている時点で反対表明に近い。私の価値観だからしょうがないみたいなこと言ってるが、それを何でもかんでも伝えることが問題だと気づいていない。正直者だから、本当のことだから何言ってもいいなんていう人が人間関係でトラブル起こすことも理解できないのか。
  15. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 00:51

    昔のスレにそんなに憤慨して…
    優しいなおまいら。
  16. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 00:56

    自分の母親を思い出した。いい母親なんだ。
    だけどやることなすこと全てに注文をつけられた。
    賞を取ったら誉めてはくれたけど、その後にケチつけられた。
    反論なんて絶対に許してもらえなかったから、この年になっても母親と大事な話を冷静にできない。身構えて、意見が食い違うと大きな声をあげてしまう。
    長女の気持ちが痛いほどわかったし、ここのコメントを読んで涙が止まらない。
    自分語りごめん。
  17. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 05:21

    成績が悪くて退学になりそうな子にバイトしろって?
    普通は塾に入れないか?
    貧乏な家なのか? 
    タオルが贅沢って、小遣いっていくらやってるんだろう
  18. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 06:10

    旦那が根本的におかしくて、母親も毒に染まったのかなって印象
  19. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 07:27

    父親が強権的モラハラ。
    どんくさい母親は夫の話を鵜呑みにして絶対服従。
    古今東西、父親が軍人・警官・教師など体育会系タイプの家庭に
    よくあるパターンだと思う。

    娘は高校生か。
    こういう親に育てられるとわかりやすくボーダーになるわけですが
    母親との会話をみるとまだ手遅れではないかも。

    中学の同級生が、この長女と似た立場でした。弟と比較されてた。
    田舎なのでおそらく親は濃家脳長男教で弟を優遇したんでしょうね。

    その同級生、学校では嫌われてました。
    他人の人格を貶めるモラハラ発言が会話の大半を占め、
    自分より弱そうな者をターゲットにしてネチネチ陰湿な嫌がらせ。
    いじめとしてはあんまり実害なくて問題にはならなかったけど。
    本来被害者なのに性格が歪んちゃって人生台無し。

    記事の長女が不憫です。実家と疎遠になれてることを祈る。
  20. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 08:33

    とにかく娘さんは早く逃げて欲しい。
    うちの親も環境ホルモンより濃いくらいの毒で、そばにいるといつの間にか病んでいく感じだった。

    物理的に距離ができたらうまくスルーできるようになったよ
  21. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 16:45

    まぁ見てなってw
    将来可愛がってた妹からは鬱陶しがられて摂取要員にされてwwww
    姉に助けを求めたら、絶遠されてたコースになるからなw
  22. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 20:54

    一定以上の成績で入れる高校は私立も公立もバイト禁止じゃないの?
    そもそも塾やら運動系の部活やらやってればバイトなんてしてる暇ないんじゃないの?
    成績優秀の価値観が報告者とズレてるだけなんだろうけど。

    と、報告者と似たような親を持ってやはり冷静な話し合いができなかった自分が通りますよー

  23. 愛する名無しさん 2015年11月30日(月) 23:14

    これって、どこかで読んだけど、他にもあるよね?
    妹がちょっと不安定になった時に義実家に1か月長女を預けて、その間コトメが面倒見てて、垢抜けちゃって、余計に妹がおかしくなって、コトメと長女のせいにしたって…。そのあとダンナ側の相談もあって…って。時期を覚えてないからこの話がどこに入るのかわかんないけど…やっぱ、この夫婦、あかんなぁ。もう、義実家か、コトメに面倒見てもらえばいいのに…。
    *13、そうそう、イグアナの娘と書かれているとこもあったね。
  24. 愛する名無しさん 2015年12月02日(水) 03:34

    なんだこのクソ親…
  25. 2016年02月15日(月) 21:34

    姉にこれだけの事をしていて、甘やかしている…なんて事を書けるのは親がどちらも毒の証拠だね。

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