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「愛と欲望の劇場-浮気・不倫・離婚2chまとめブログ-」はその名の通り、浮気・不倫・離婚についてまとめた2chまとめブログです。
2chの家庭板や浮気・不倫板を中心に様々な板からカップルの浮気や夫婦の不倫・離婚騒動はもちろんのこと、修羅場や武勇伝、復讐など人間の愛と欲望渦巻くあらゆる話を掲載しています。
今後あなたの身に起こるかも知れない男女間のトラブルを赤裸々に告白したものとなっております。
2015/12/02 23:34
[ 完結] [ 女性視点] [ 泥ママ] [ 修羅場] [ 肉汁奥] [ 怒り] [ キチ] []

23:04更新【前編】
23:34更新★【後編】
元スレ:【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ19【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181471884/


411: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 10:54:10 ID:3pSLweIP
すみません、お邪魔します。
★発見!せこいケチケチママ その87★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181733188/l50
で、相談させていただいていた者です。

■簡単なあらすじ■
我が家にママ友とその娘が遊びに来ていたが
帰宅後夕飯の準備をしようとすると解凍していた肉が行方不明。
ママ友のバッグが置かれていた辺りの畳に
肉汁らしきシミ発見。あと、部屋から屋外へ肉汁
らしき跡が点々と続いていました。
その後、ママ友から電話。
ウチの部屋でバッグが汚れたから弁償汁!(←昨日、ここまで)

一応、解決して相手ママを〆たので投下させてください。






418: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 10:59:40 ID:3pSLweIP
ケチせこスレでアドバイスを貰ってあわててICレコーダー
を買いに走った後、帰宅した旦那に事情説明しました。
帰宅したばかりで疲れていたせいもあるんでしょうが
旦那の第一声は「肉ぐらいで…」でした。

腹が立つのを抑えつつ
①相手は、バッグの弁償云々というなめたことを言っている。
②娘の持ち物に(人形の服)手を出してきており
 ここで事をハッキリさせないと相手は付け上がってしまい
 今後もこういうことがあると思う。
③家に上げないというのは肝に銘じたので、相手の攻撃対象は
 子供に集中するかも知れずここで叩き潰さないと娘が心配。

等々、娘のことが心配なら親として出来る限りの手は打っていた方が
いいと思うと詰め寄ってようやく重い腰を上げさせました。
(旦那は元々、非常に面倒くさがり)

私は「即警察」を主張しましたが
旦那が子供同士、同じ学校である以上
大事にするのは最後の方がいいと
言い、夜10時頃で遅かったんですが肉泥棒ママの家に突撃。

続きます。


422: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 11:04:21 ID:3pSLweIP
まず、相手がいちゃもんを付けてきたバッグについて。
凄いことに、洗ってましたよ、バッグ。
泥ママ曰く「汚すぎて」ですって。確実に証拠隠滅だなと思いました。
旦那がカバンが汚れた状態を見せてもらえないのなら
払うつもりはありません、とキッパリ。
ここで、泥ママ怒る。
「そっちが悪いのに謝罪も無いなんて」と金切り声で怒る。
ここで、「洗ったモンは仕方ないし洗えたなら弁償なんて…」
とあっちの旦那さんがたしなめたら
「アンタは黙ってて!!!」と睨む睨む。

バッグが高かったのどうの言うのを遮るように
ウチの旦那が「実は、今日、ウチで盗難がありまして。
我が家のおかずがなくなりました。なので
今から警察に盗難届けを出しに行くつもりです。いいですか?」
と言った瞬間泥ママ高笑いしつつ
「大袈裟な!!!肉ぐらいで!!!」と
呆気にとられることを。

旦那「肉って僕、言ってません」
泥ママ「あっっ!!!」(←本当に言いましたw)

もう、アフォかと。バカかと。


424: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:07:22 ID:xlbOvBJV
泥ママバカスwwwww


428: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:09:46 ID:8YWXCFWu
見事過ぎる…!


429: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:10:05 ID:lo386+vr
旦那GJ。
まるで推理小説のようだ。


430: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:10:36 ID:2XpUWP9e
あああ・・・雉も鳴かずば撃たれまい って
こう言うこと言うんだな・・・

旦那さんGJ


432: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 11:12:01 ID:3pSLweIP
「いつも思っていたけどあなたには気遣いが足りない」だの
「気が利かない」だの泥ママに好き勝手に言われても耐えていたため
(ウチの旦那に何を言われても感情的にしかならないから
辛抱して口を利くなと言われていた)
「肉泥棒ーーー!!!」っておもわず私、さけんでしまいました。
もう、その後は相手の夫婦は大喧嘩。
その騒ぎで相手の娘まで起きてきて(私の大声のせいだったかも)
泣くわ、喚くわ、あっちの旦那が泥ママを怒鳴るわでめちゃくちゃ。

相手の旦那さんが「警察だけは…」と土下座するのに
泥ママ、取り繕うように「ほら、子供に悪影響だしぃ」
とまったくコイツは反省してない!!
アンタの方が子供に悪影響だわと言いたかったけど
もう、何も言いたくなかった。言っても、たぶん、無駄ですし。

肉の件は、ケチせこスレでアドバイスしていただいたように
警察につき出す予定でしたが、やはり学校のことと
ウチの子を逆恨みされたくないので
相手から念書を取る形で終わらせました。
その作業は全て旦那が主体で進めました。
やはり、あちらのレスの中に第三者をはさんでというのには
理由があるんだと納得しました。
自分と相手ママだったらここまで冷静に事を進めることはできず
ただ感情的な水掛け論で終わったんだと思います。
旦那から「何を言われても辛抱しろ」といわれた時は
本当に悔しくて泣きそうでしたが。


434: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:14:39 ID:aiopQqNF
>>432
ところで、りかちゃんの手作りお洋服の件はどうなりました?


436: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 11:14:59 ID:3pSLweIP
念書の全てを書くことは控えますが
その中には学校サイドに「人形の服の件」で
そのお子さんが友人のものを盗った事実を
報告するのを条件に入れました。
ウチの娘を誹謗中傷などしてもらっては困るので
先生には事実を知らせると条件に組み込みました。
相手ママは、先生になんで言うの!!とキレかかりましたが
ご主人に「じゃ、お前が警察行くか」といわれると
黙っていました。
その様子は自分の身が可愛くて、子のことは二の次のような
雰囲気もあって、見ていて気分が悪かったです。


437: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:15:31 ID:K1irrJmS
えーと、人形の服の件は...。
娘さんカワイソス...。


442: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:22:29 ID:37iDSSeZ
すごい! すごすぎるー!
旦那さんかっこよすぎるよ 惚れてしまいそうだ・・・ポ

でも本当にこんな人が実在するとは・・・
お疲れ様でした


444: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:24:32 ID:AW3ReG1X
自分の保身の為に娘を売ったってことだよね、すごい話だな…
しかし人形服は娘が盗ってたとはなー、普段から泥ママを見てるから
盗みに抵抗がない子に育ってるとしたらカワイソス


448: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:26:20 ID:93iPEvY5
もうすぐ居場所がなくなりそうな親子だな。



449: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 11:26:45 ID:3pSLweIP
>>人形の服…
全て取り返してきました。
ただ、作った記憶が曖昧なのは省いて23枚だけですが。
洋服の背面をスナップボタンで留める形が多いんですが
扱いが荒かったためかボロボロ。
服はお菓子のカスが混じっていました。
驚いたことに、人形の服の半分くらいは相手の子が
持ち出し、その他は肉泥ママが自分のバッグや
手ぶらで着たときはポケットに入れて帰ったと…。

自分の娘と「これいいねぇ」とか「かわいいかもね」なんて
言いながら楽しく作っていたものだけにかなりショックでした。


451: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:28:41 ID:pAL6URWD
母親だけでなく娘まで・・・・・・
やっぱそんな親だから影響受けちゃったのかな、なんか不憫だ(つД`)


452: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:30:52 ID:nAIWXL3a
手癖の悪さとか、罪悪感0って遺伝するんだな…


455: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 11:33:08 ID:3pSLweIP
あと、ウチの旦那に「肉って言ってませんよ」と突っ込まれた後
犯行を認めるまでは多少時間がかかりました。
「遊びに行ったとき台所の肉を見た」とか
私が今夜はすき焼きなのーといった(言ってません)とか
できることなら胸倉掴んで「ふざけるな!」と
言ってやりたいようなウチの中傷も織り交ぜて
(みみっちぃだの食い意地がはってる、その他もう、イロイロ)
マシンガンのように言い訳をしていましたが
確たる証拠といえる「肉の包み紙」を相手の旦那さんが発見して
ようやく観念したようでした。
それでもしばらくは「ウチも買いに行ったのよ!」と
言い張っていましたが包み紙にはってあった
値段のシールとレシートの値段が一致したことと
購入日が一昨日で、日曜日だったため
相手の旦那さんに「お前、行ってないだろうが!」と
言われてしぶしぶ認めたというカンジでした。
(日曜は家族みんなで遠出していたらしいです)


456: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:34:10 ID:fnyFLgbx
でも服も半分は泥ママが盗ってたんだよね?
泥ママ自身はまったく反省してないみたいだし、娘のせいにすれば
自分は逃れられることに気づいて、味をしめないといいけど


460: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:39:22 ID:Yka2X8JD
この泥ママ、肉と服以外にもいろいろ盗んでそう...。


462: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 11:41:49 ID:3pSLweIP
昨夜帰宅したのは、夜11時半過ぎでした。

帰宅してから旦那と話したんですが
相手の旦那さんの対応によっては本当に
警察にいくつもりだったらしいです。
実は、相手方の玄関でずっと話をしたんですが
自分の背後から、ヘビの威嚇音みたいな
鼻息が聞こえて必死だったと旦那が言っていました。
怒りのために威嚇音(実際は鼻息)を発していたのは私です。

あと、旦那曰く、自分の嫁が泥棒だと言われて
逆上もせずかばいもせずすぐさまゴミ箱を調べる辺り
今までもこういうことがあったんじゃないか?と。
さすがにコチラから今までにこういうことがあったんですかとは
本人を目の前にして聞き出すのも抵抗があったので
聞けませんでしたが。相手の子もいましたし。
相手の旦那もドキュな人だったら最悪なことになっていたのかも。

まだちょっとゴタゴタするかもしれませんが
一応、一区切り付いた感じです。
泥ママについては、今回の件について我が家を中傷した場合
周囲のママ友たちに洗いざらい話すといっておきました。
念書にも記載済みです。
それがストッパーになるかどうかは判らないw


465: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:45:36 ID:rIwNejD5
>>462
> 自分の背後から、ヘビの威嚇音みたいな
あー、ディスカバリーチャンネルで見たことある。w


467: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:49:41 ID:Yka2X8JD
>>623  本当に乙です!
う っ か りママ友に口を滑らした方が
周りのママ友のためにいいかも。



468: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:49:48 ID:Y6TQZJEf
泥奥、絶対なにかやらかしそう
(保身の為に嘘を吹聴とか)
だから仲のいい人には言っておく方が


470: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 11:52:14 ID:aiopQqNF
>>462の娘さんには真相を話してるのかな?
泥娘は起き出して事の成り行き見てる訳で、泥母に念書書かせて口封じても
泥娘の方が「>>462のママが私のまま泣かせた!!」とか学校で言いふらした場合
娘さんが真相知ってないと一方的にいじめられないかちょっと心配


478: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 12:07:16 ID:3pSLweIP
これからのことは相手次第で、今のところ
周囲に「うっかり」話す予定は無いです。
ただ、先生には事の次第を手紙で伝えますし
(今夜旦那が帰宅してから推敲後、明日持参予定)
娘には、とりあえず
「嫌なこと、不愉快なことがあった場合は教えてね」とだけ。
下校したら、ゆっくり話をするつもりです。
というのも、昨夜は私の実家に娘を泊めてもらって
今朝実家に迎えに行ってそのまま、登校したので。

娘は「初めて一人でばーちゃんの家に泊まれた」と
テンション高くしていましたが、昨日、私がジタバタしている
所を見ているので感づいているのではないかと思います。
子供って意外と親の感情とか行動とか見ているし
勘が鋭いですし。

この件でいじめや中傷があった場合は、事を公にしますので
娘さんにちゃんと言ってくださいねと「旦那さんに」
念押ししたけどどうだろう。
子供の性格にもよるだろうから、その点、不安です。


484: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 12:18:59 ID:3pSLweIP
最後になりますが、聞いてくれて
本当にありがとうございました。

まさか自分の身にこんなことが起こるとは
思わなかったので昨日からのことが
今でも夢じゃないかと思える程です。

アドバイスをしてくれた方々、頑張れと
言葉をかけてくださった方。
ICレコーダーはじめ、知恵を授けてくれた方々も。
いざという時に機転が利かない為か
アワアワしていたので本当に助かりました。
あと、このスレの住人の方々も。
ありがとうございました。

ケチせこスレから乱入してすみませんでした。
名無しに戻ります。
ありがとうございました。


485: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 12:21:06 ID:eY25A8xu
>ケチせこスレ

志村~、逆、逆


486: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 12:24:16 ID:JsOKioeW
乙!とにかく乙!
娘さんの楽しい学校生活と自分たちの平穏な生活を守った>623GJ!!
ドロ奥の旦那さんがまあ話の通じる人間で良かったよ。
相手家族はこれからもめるかも知れないけれど、>623のせいでは無いから
家族仲良く暮らして下さい。


487: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 12:38:03 ID:u/EZ8KFm
超乙でした!
不謹慎ながら、623さんの鼻息の威嚇音を想像して爆笑させていただきました。


489: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 12:47:07 ID:WwzZFRsJ
623乙! 私も鼻息の威嚇音に吹き出してしまったよ。笑い事じゃないが。
623のダンナさんが冷静な人でよかった。泥奥のダンナも、認めなかったり
逆ギレしたりと面倒な人だったら、警察沙汰になっただろうしね。

しかしまあ、泥奥も、よくぞ623の誹謗中傷なぞ言えたもんだね。
もう開いた口がふさがらない。盗人猛々しいって、昔の人はよく言ったものだ。

きちっと念書やレコーダーに録ってることだし、このまま収まるといいね。


493: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 14:19:20 ID:I3v29E+N
>>623
乙。ホント世も末…
しかし背後に聞こえる鼻息の荒さに緊張しながら交渉するだんな様の様子を思うと確かに笑いがw
いいだんなをお持ちで


495: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 15:08:39 ID:wdqkGSKB
おお、帰って来たら肉汁奥の報告が!

本当に乙でした。
予想通り、リカちゃんの服を盗っていたのは泥子でしたか。
その上「泥ママが作ったの!」って嘘八百並べていたとは、
小学一年生にして、盗み慣れてて将来が思いやられる。
この親子、相当余罪があるんでは?

学校にはしっかり事情説明して、被害を防いでくださいね。



505: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 17:15:05 ID:G5L9q6Us
買った時のパックのまま解凍してパックのまま盗まれたにもかかわらず
そこまで外側に大量に肉汁が滴り落ちるってどういうことなんだろう
ということは気にしてはいけないんですよね


506: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 17:17:11 ID:iH+ibJPt
>>505
ヒント1:肉のパッケージの上面はサランラップです。
ヒント2:サランラップは破けやすいです。


507: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 17:20:49 ID:vFh08FBE
>>505
パック物が漏れなきゃ、店に置いてある漏れ防止ビニールはいらんよw


518: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 18:00:22 ID:3pSLweIP
名無しに戻るといっててすみません。
さっき、ウチに相手方の夫婦が来ました。
インターホンに出たらあちらの旦那さんが
お詫びに伺いましたと。

実は、お詫び云々は昨夜もあちらから
申し出があったんですが
関わりあいになりたくないので結構です
とウチの旦那がきつく断っていました。

昨夜の様子とやり取りから、旦那から
・もし来ても顔を合わせずインターフォンで済ませること
・感情的にならず結構ですを繰り返せ。
と私に指令が出ていました。

あちらの旦那さんの申し出を言われたとおり「結構です」と
断ると泥ママの興奮した声で「出てきなさいよ!!!」と。
その他、「私のほうが友達は多いんだから覚えていなさいよ」云々
かなり頭に血が上っている様子でした。
コレについては「このー!!」とも思ったんですが
あっさり「えぇ、もう忘れませんとも」とだけいって
インターホンを切りました。
友人ママに事の次第を事前に話していた方がいいかもと
旦那に相談しましたが旦那曰く
「あっちが攻撃してきてから友人ママだけでなく
周囲に話をばら撒いたほうがいい」との判断だったので
それとなく周囲に探りをいれて変わった様子がないか
気をつけていたいと思います。


519: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:06:03 ID:lVD44pGT
>>518
いや、本当に大変だったね。
あなたは何にも悪いことしてないのに、どうしてこんな行動を取るんだろう>肉泥棒。
しばらく気をつけてくださいね。


520: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 18:07:33 ID:3pSLweIP
あと、肉汁について。
汁がなぜバッグがドロドロになるくらい漏れたかについてですが
肉を購入した生肉店では、トレーではなく、油紙?
みたいなものに肉を包み、それをビニール袋に入れて封→
その上から店名入りの紙で包みます。
ただ、今回は前日に一部を使ってしまっていたので(肉うどんにした)
封が完全ではなくて。
そこは、いい加減な私なのでくるっと適当にビニールを丸めて
紙もこれまたいい加減にペロッと巻いただけ冷凍→解凍。
ガス台近くにステンレスの皿を置いて
その上にポイっと肉を凍ったまま放置していました。
実物は相手の腹の中なので、想像ですが
多分、ビニールから肉本体もずるっといったのではないかと。

旦那に「怒った猪みたいになるな。君は今日から
マタドールになれ」と言われて、カッとしつつも
耐えています。

お邪魔しました。
あぁ、これ以上ややこしくなりませんように。


521: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:12:10 ID:G5L9q6Us
紙を巻いて冷凍…まああまり料理したことがない人なんだろうなとは思った


522: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:12:53 ID:md9twg5t
いやぁ、どこまでも凄すぎだね 肉泥ママ
何も悪くないのに、嫌な思いばっかで憂鬱だね
慰謝料でも取りたい感じだわ~ 
取りあえず 乙でした。


523: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:13:34 ID:vcc6aE5V
>君は今日からマタドールになれ

なにこのカコイイ台詞


524: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:13:47 ID:lVD44pGT
>>520
専門店で買った良い牛肉だったから余計に目をつけたのか、肉泥棒は。
他人の家から肉泥棒するような妻を持つ夫はどんな気持ちなんだろうな。


525: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:14:41 ID:vcc6aE5V
>>521
肉屋の紙って見たことないの?


526: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:15:38 ID:gIj4/CVY
肉泥棒奥、何しに来たんだ。
お詫びにきたんだろう?
なんでお前が怒るんだ、キレるんだ?
そして泥棒の旦那はそれを隣でいさめなかったのか?
次来たら
「あなた方は何をしに来たのですか? お詫びはお断りしています。
それにお詫びに来たといいながらどうして怒声を上げるのですか? 
そういう非常識なことをされるとなおさらこれ以上係わり合いに
なりたくないと思います。恐怖すら感じますので帰ってください」
それで騒いだり帰らなかったりしたらKに通報で

とかやって欲しい。


527: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:18:21 ID:Q7c5CmyM
>>518
肉欲ママがわめいてる間、亭主は何してたんだ?
言わせるがままにしといたのか?


532: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 18:24:11 ID:3pSLweIP
相手旦那…
頑張って押さえている様子ではありましたが
(防犯カメラが付いて無いんで声のみ)
インターホンから聞こえる声がなんと言うか
近くなったり遠くなったリしていました。
旦那さんが「煩い、お前!」とインターホン近くで
言ったらしく驚いた(その後すみません有り)。

ウチの住まいは一般道に面しているところに
インターホンがあるんで物凄くみっともなさそうだとは思いました。
人目も引いただろうなぁ。


533: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:24:21 ID:vFh08FBE
>>520
インターホン越しの会話も録音忘れずに。
なんか恐喝罪にもなりそうなので、証拠はちゃんと押えておいてねw


534: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:27:47 ID:md9twg5t
>>532
これからは、いざと言う時の為録音いいかもよ。
アトから、言った言わないの、水掛論になりそな悪寒


537: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 18:30:44 ID:3pSLweIP
あぁ!録音忘れてた!

旦那がカコイイウンタラは幻想です、幻です。
夫婦喧嘩の際には、もう、ギュウギュウにやられます、私。
ちくしょーって、悔しいことばかり。
余談ですが昨夜旦那が
「君との生活でスルー力上がってるなぁ、あはは」って。


538: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:31:52 ID:3x7QGOYX
>>537
ご主人、ねらー?


539: 623 ◆TQcbXBxe9E : 2007/06/19(火) 18:33:41 ID:3pSLweIP
ねらでしょう。絶対。確実。
どこら辺をウロウロしているのかは知りませんが。


541: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 18:38:48 ID:vFh08FBE
>>539
上書き録音しないように気をつけてね~w
今晩またくるかもしれないよw


566: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 19:53:34 ID:C9CxBukf
肉汁奥さん、おつかれです。
学校の先生、周りの奥さんのリーダー格の人などに、
それとなく話しておいたほうがいいと思う。
謝罪に来たときの様子からいって、泥奥は暴走しそうだ。
レスにもあるけど、後出しで話を出してもうまく伝わらないこともあるし。



567: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 19:56:57 ID:HXriT/0R
根回しは早速今からでもやったほうがいいよ。
人んちの使いかけの肉盗んで、
バッグ弁償しろだの怒鳴り込みにくるだの、頭おかしい。
根回しは泥奥への攻撃ではなく自衛なのだから、
ためらわずなるべく早くしたほうが良いような気ガス。


568: 名無しの心子知らず: 2007/06/19(火) 20:00:18 ID:+/ywNYSi
>>567
はげ同。周囲にあることないこと吹き込んで回るのは目に見えてる。
後手に回ると、こちらの言いぶんも「めんどくさいことに関わりたくないな」
という意識を持たれてしまうと思う。






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