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「愛と欲望の劇場-浮気・不倫・離婚2chまとめブログ-」はその名の通り、浮気・不倫・離婚についてまとめた2chまとめブログです。
2chの家庭板や浮気・不倫板を中心に様々な板からカップルの浮気や夫婦の不倫・離婚騒動はもちろんのこと、修羅場や武勇伝、復讐など人間の愛と欲望渦巻くあらゆる話を掲載しています。
今後あなたの身に起こるかも知れない男女間のトラブルを赤裸々に告白したものとなっております。
2015/06/06 22:34
[ 完結] [ 女性視点] [ 結婚生活] [ 離婚] [ 相談] [ クソ旦那] [ 義妹] [ マンション]

元スレ:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ81
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371131755/


560: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 20:58:59.17
こちらのスレか、離婚問題に直面している方のスレか迷ったのですが、
気持ち的に中間ぐらいの状態です。
かなり長くなりますがよろしくお願いします。
今、ちょっと感情的になっているので、不快な文章になっていたらすみません。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫婦二人暮らし。子供なし。
私37歳。パート主婦ですが不労所得(家賃収入、配当等)が年300万ほどあり。
夫43歳。サラリーマン、年収600万。

義妹41歳。昨年離婚して子供4人と共にアパート暮らし。
夫実家は義母70歳が一人暮らし。

・悩みの原因やその背景
私は一人娘で、両親と家族3人でしたが
父の仕事の関係で4LDKの広めのマンションに住んでいました。
高校時代に母が亡くなり、ふたりで暮らすには広すぎたこともあって
私が結婚したとき、父は近くに2LDKのマンションを購入してそちらに移り、
私の実家で結婚生活がスタートしました。
同居は父が嫌がり、いずれ子供でも生まれたら丁度いいだろうという事でしたが
残念ながら子宝には恵まれず、現在4LDKに二人暮らしです。
その父も5年前に亡くなり、現在父のマンションは賃貸にしています。








561: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 20:59:24.42
義妹が昨年離婚しました。
小中高生の子供を4人抱えての離婚で、現在2DKのアパートで暮らしています。
それで先日夫の実家に行ったときに義母から、
私の父のマンションの現在の入居者との次回更新をやめて出て行ってもらい、
私たちがそこに引っ越して、今の私のマンションに義妹を住ませてやってほしいと言ってきました。
私のマンションは、もし賃貸に出したとしたら古いとはいえ、立地やセキュリティ等から
月額25万は下らないマンションですが、それを月5万でと、いきなり金額まで提示してきました。
月5万については、今はこれが精一杯なので理解してほしいとの事。
夫の実家が義母の一人暮らしなので、そちらで同居すればいいと思うが(部屋数は十分ある)
小中学生の子供が転校を嫌がっており、イジメ問題への不安もあって
私たちのマンションが丁度良いとの事。
私は初耳でビックリしたのですが、夫は義母と義妹がそういう希望を持っていることを
前々から知ってたようで「ね、別にいいんじゃない?」と言ってきました。
話そのものより、夫のこの言葉に腹が立って感情的になってしまい、
「私のマンションなのに、なに勝手に話進めてるの!?」と怒鳴ってしまいました。
夫は夫で、私が言った「私のマンション」と言う言葉に腹を立てたようです。
元々はそうだけど、もう10年以上も夫婦で暮らしているマンションで
ふたりのマンションだろと言っていますが、
私にとっては、母が生きていた頃からの思い出も残っている"実家"でもあり
夫とは意識のズレを強く感じました。
確かにもう「夫婦のもの」かもしれませんが、
今までそんなふうに名義のことなど考えたこともなかったのですが
今回のことで冗談じゃないと思ってしまいました。
私の知らないところでそんな話が進んでいたのが納得できないのです。




562: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 20:59:53.32
夫は2LDKの父のマンションでも二人暮らしなら十分なんだし、
大きな子が4人もいる妹には4LDKでも狭いぐらいなんだから、ここは譲っていいんじゃないかと言っています。
貸すだけのことで、何もやれって言ってるわけじゃないだろ、と。
おまえは一人娘だから兄妹の思いに理解が及ばないとも言われました。
ふたりで買ったマンションならまだしも、私が親から遺してもらったマンションを
義妹に住まわせるのは、どうしても納得できません。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
夫は「実際に二人暮らしには広いんだから、何故そこまで拒否するのか分からない」と言い、
私には、今回の話が理不尽としか思えず、到底受け入れられず、話し合いは平行線で
現在はお互いギクシャクして家庭内の空気は最悪です。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
どうしたいかは「現状維持」一択です。
私は今住んでるマンションが気に入っているし、思い出も多いし、離れたくありません。
今から2LDKに移ることの方が狭くなって嫌です。
贅沢なことは分かっていますが、全く想定していなかったことですし
私の中では移る理由がありません。

・その他(あれば)
はっきり言って義妹が嫌いです。
義妹と言っても年齢的には彼女の方が4歳年上で、
お酒が入ると「子供も産めない苦労知らずのお嬢ちゃん」と
何度も言われてきたので、大嫌いです。
今回のことで、夫にその事も初めて言いましたが
酔って言ったことを真に受けるなと逆に怒られました。
私としては酔っているからこそ本音としか思えませんが。
夫が妹の味方に付いたことがショックで、離婚の2文字がチラつきはじめました。
夫と冷戦中の現在も、義母から「考えてやってくれんか」と何度も言ってきており、
私ひとりが悪者の四面楚歌な状況で辛いです。




563: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 21:00:34.75
相談したいことは、
もしかしたら、私の言い分の方が理不尽なのでしょうか?
夫が理解してくれない場合、離婚やむなしとなりますか?
の2点です。


長くてすみません。以上です。
よろしくお願いします。




564: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:02:33.59
離婚だな




566: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:06:53.30
子供居なくて良かったじゃん
「夫婦のもの」なんてのは、お互いが同じ考えで仲が良い場合でしか発生せんのよ
マンションは紛れもなく>>560の財産です




567: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:08:41.37
父が住んでいた2LDKのほうを貸してくださいならまだ理解出来るけど、
あなた達夫婦の住んでいるほうを5万で貸せはかなり図々しい。
多分子どももいないしどうせ財産は義実家のものとなめられている。

離婚する気はないのだよね?
あなたの親戚で頼りになりそうな人はいない?




568: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:09:10.02
旦那も年収600あって家賃かかってないなら貯金結構できてるだろうし
義妹への援助は旦那のお小遣いやら貯金から自由にどうぞとしか




569: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:11:11.27
賃貸の2LDKの方を5万でだったら考慮できますか?
譲歩するとしたらそれ位かね




571: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 21:16:36.38
ありがとうございます。
私の財産と言っていただけてホッとしました。嬉しいです。
>>568さんがおっしゃるように、金銭的援助ということなら
私もここまで抵抗はないのですが、
いきなりマンションをと言われると意味がわかりません。




572: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 21:19:13.85
2LDKの方ならまだしも・・・とは実は言ったんです。(端折ってすみません)
本当はそれも嫌なのですが、それならまだ考える余地はあると思って。
が、義妹自身の口から「狭い」と一蹴されました。
「今2DKが手狭だから引っ越したいと言ってるのに、話聞いてた?」とか言われました。
それが物を頼む態度かと、それも腹が立ちました。
私、完全に舐められてるんだと思います。




573: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:19:51.27
共有財産でもないからね
離婚時に要求されても弁護士入れてサクっと拒否しちゃえ




574: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:20:14.17
この先夫婦や親戚やってると、もっと酷い目に遭いそうだから
早く他人になったほうがせいせいして良さそう




575: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:20:33.19
今お住まいのマンションの名義はどうなってるの?




581: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 21:28:08.45
やはり離婚やむなし、でしょうか・・・。
頼れる親戚と言えば、叔父なのですがかなり遠方に住んでいます。
マンションの名義は両方とも私です。
これまでかかった維持費は全て、父が遺してくれた預貯金で賄ってきました。
それは夫にそうしろと言われたわけでなく、私自身の判断です。




582: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 21:30:07.35
話し合いも最初のうちは、こんなことになるまでは仲良くやってきたので
なんとか乗り越えられたらと思っていたのですが、
夫がこういう考え方する人なんだと知ってショックというか、幻滅というか
もうどうしていいのか・・・という感じです。
正直、離婚したいと思う気持ちと、ひとりぼっちになるのが怖いという気持ちがあります。




583: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:30:36.85
実家乗っ取りに近いと思うよ。
もちろん旦那や義母はそこまで考えてないと思うけど
結果的にうちの物になるんだから今よこせって事でしょ。

まずはお金の話をせず、思い出を盾にして拒否してみて
相手の出方を伺ったほうがいいかなと。
権利書関係は貸金庫に入れたほうがよさげ。




586: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:31:58.33
維持費も払ってないのに
二人のマンション。
義実家だけでなく旦那も相当図々しいよ。

月5万じゃ維持費を払うといくらも残らないのでは?




589: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:35:35.05
>>582
旦那さんからすると悪気はないんだよ、多分。
ただあなたの実家や遺されたものへの思いと旦那さんの思う方向が違うだけ。
生きてる方が大事だから、自分(と妻)が譲ればいいやって思ったんだと思う。

でもあなたにとっては大事な実家だものね。

お金がって叫んじゃった事で、お金の件がクローズアップされてしまうけど
夫婦それぞれの思惑は違うんじゃないかな。
冷静にそのあたり話し合えないかしら。

後ろ盾がなくて不安なら叔父に相談した方がいいと思う。
あくまで調整役としてね、不動産を遺してくれた両親の気持ちを代弁してもらうと
いいと思うよ。




593: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 21:44:11.28
ひとつひとつにレスできなくてすみません。

たぶん、夫は>>589さんが仰る通りだと思います。
自分たちが譲ることで、みんなが幸せになれると本気で思ってそうです。

やはり叔父に相談してみようと思います。
私が説明しても感情的になるだけでしょうし。




597: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 21:49:39.48
>>582
両親いないし一人になる不安はわかります
でもそれはあなたの長いこれからの人生を考えると極短い期間だけの話です
その長い人生をともにする伴侶がまったく信頼のおけない人物であると考えてみてください
たとえばマンションは両方とも賃貸にしてしまい、あなたは叔父さんの住む町で部屋を借りて住むというのはいかがですか?
どちらが平穏な生き方になるでしょうか?




600: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 22:02:50.04
私はまだ話し合う余地があると思うよ。
それには夫婦それぞれが冷静になる事が大事。
義母や義妹の横槍が入らないようにして、落ち着いて気持ちを伝えあえると
いいなと思う。
叔父さんの力を借りてそれができるなら、それも良し。

お金や誰のって話じゃなく、思い出の実家だって事や
義妹の言葉にずっと傷ついていた事を中心にじっくり話し合ってみて。

納得できる結果になるといいね。




602: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 22:11:16.46
確かに>>600さんが言うように、まず冷静になって話し合うことが
今は一番大事なのかも知れないね。
どこかホテルでも借りて、叔父さんに来てもらってさ。
旦那さんにとってはアウェイになるかもだけど、
今まで相談者さんがそうだったわけだし。
その真剣な話し合いの中で、それでも妹優先な考え方だったら
その時こそ離婚を考えたらどうだろう。




610: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/21(金) 22:32:34.94
沢山のご意見ありがとうございました。
こちらで相談したのは、離婚に向けて背中を押してほしかったような気がします。
実際その気持ちが固まりつつあったのですが、
>>600さんのご意見を読んで、確かに冷静さを欠いていることを実感しました。
私自身気付かない部分も多々あると思いますし、
とにかく叔父に相談しようと思います。
その上で叔父の助けを借りながら、夫とちゃんと向き合って話そうと思います。
それでも夫の考えが少しでも留まるようなら、その時は決断した方がいいようですね。
皆さんのご意見、もう一度じっくり読んで考え、
なるべく早いうちに叔父に相談してきます。

みなさま、本当にありがとうございました。




611: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 22:40:32.19
>>610
頑張って!
少なくともあなたの考えは何もおかしくないし、旦那妹の考えは丸々おかしい
旦那さんの目が覚めてくれたらいいね
でもその旦那がダメでも、その年齢ならきっとまたいい出会いがあるよ




613: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 22:51:14.27
私なら離婚だな
身ぐるみはがされて年もとってから離婚より、傷は浅いうちの方が良いわ




614: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 22:51:18.73
今死んだら財産まるっと義実家か…
もう手に入れた気でいるんだろうね、義実家は。
やっぱ離婚したほうがいいよー。




616: 名無しさん@HOME: 2013/06/21(金) 22:59:17.85
妻の財産を当てにしない人はたくさんいる。
お金があってもなくても。

旦那さんがわかってくれるといいね。




653: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 10:09:38.45
旦那に自分はずっと嫁の実家に住んでるんだって自覚が無いんでないの
最初から義実家の人間が誰もいないマンションだから、はじめからの夫婦の持ち財産みたいな感覚で
(それでも嫁の財産なんだから図々しい感覚だけど)
そうでもなきゃ配偶者の実家を自分の身内のために明け渡して格安で貸せとか普通言い出さないような

そこらへん真面目に詰めて話し合ったほうがいいかも
あんたは実家をうちの叔父のために明け渡して格安で貸せって言われたら非常識に思わないのかってさ




654: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 10:32:52.98
もし、貸したとすると、相続税納付済み事案と思われるので、
これは、税務署監視物件となる。
相場25を5で貸すと、年200の贈与扱いとなって、
数年後に突然、税務署より(義妹のところに)調査が入って、
延滞金込みで支払わさせられるが、それも、560のせいにされる公算大。(大暴れ)
離婚なしの解決は、同等賃貸を借りて、又貸ししかないんでないかな。




658: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 10:41:49.86
>>654
なるほど勉強になるなあ

てかこれそのまま言ったらあっさり手引くんじゃね
金に汚い人たちだし




666: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/22(土) 11:31:56.25
昨晩ご相談した者です。
すみませんが、もう少し吐き出させて下さい。
あれから明け方まで眠れず、色々考えていました。

夫と一度、とにかく冷静に話さねばと思う一方で
物凄く冷めてしまっている自分がいます。
これが話し合った所で、
そして夫が気持ちを理解してくれた所で元のように戻れるのだろうかと
悶々と考えてしまいました。

夫の実家については、前々から苦手に思っていました。
昨日も書いたように、特に義妹のことは大嫌いでしたし。
でも、世間一般のお嫁さんが義実家を苦手に思うのと同じように
帰省している間だけ我慢すればいいと思っていましたが
今回のことで、夫の実家そのものに対する嫌悪感がどうしても拭えません。
そして考えれば考えるほど、
夫にとって嫁はあくまで他人という位置づけなのだなと感じています。

それから、何人かの方が指摘して下さっていた
私が死んだ後の相続の件を読んでゾッとしました。
実は今までにそういう事を私も考えたことがあったのですが
まだまだずっと先のことだと呑気に考えていました。




667: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/22(土) 11:32:18.05
そんなこんなを夜中にずっと考えていたら
どの方向に解決策を考えても、行きつく先は離婚の2文字でした。
やはり夫に対して信頼感を無くしてしまったのは大きいです。
まだまだやり直せる年齢だと皆さんに言っていただいたのも心強いです。
叔父には離婚の意思も含めて相談してきます。
第3者がいた方が冷静に話が出来ると思うので、
まずは叔父に気持ちを聞いてもらった上で、立会いをお願いしたいと思います。
昨日、もう一度よく話し合ってとアドバイス下さった方、
ありがとうございました。
そして申し訳ありません。
やはり離婚する方向で気持ちが固まりました。
夫の実家との縁を断ち切りたい思いが、ここまで強くなった以上
夫婦関係を続けていくのは無理です。




668: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 11:36:44.08
色々落ち着くまで離婚のことは気付かれないようにね。
貴重品も銀行の貸金庫に預けたほうが良いよ。

頑張ってね。




669: ◆QWT5CD5o3cCL : 2013/06/22(土) 11:39:03.03
>>668
ありがとうございます。
それから>>654さんも大切な話を教えていただきありがとうございました。
そういう事を知ってるかどうか、今後大きくなってくるので助かります。




670: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 11:41:49.21
>>667
そうか。そうだよね。
多分離婚を言い出したら何するか分からないから、ギリギリまで水面下で動いて、後は弁護士挟んだ方が良さそうだね。
貴女はとても聡明そうだから大丈夫。頑張って、味方を沢山探してください。




671: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 12:08:52.93
離婚の慰謝料にマンション寄越せとか言いかねない義実家だもんね…
頑張って逃げ切って欲しい。




674: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 12:39:23.20
自分の持ちマンションに離婚裁判で離婚成立した後も
延々と妻子が住み続けて、子供にも無視されてるのに
同居状態が維持されて数年経過…って人のブログがあった
住んでる以上強制的に立ち退きをさせることはすごく難しいそうで

だからまあ、義妹一家の強制的な同居も警戒しまくるの本当に重要です
荷物運び込まれて住まれて旦那が許可出してたら本当にやっかい

弁護士はあくまで法律上の流れのことしか出来ないから…ちょと心配
おじさんが若い衆連れてきてなんとかできるような人ならいいんだけどw
もしくは旦那の上司あたりにつなぎをとれないだろうか
そこそこの年収が出せる会社なら醜聞は嫌うはずだから
騒動にならないように片付ける協力をしてもらえないだろうかね




675: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 12:58:05.11
>>674
よく分からんけど妻子が出かけてる間に荷物放り出したら良いんじゃないの?
勝手に入ってきたら住居不法侵入で警察呼んだり
っていうのは出来ない感じなのか




683: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 13:39:39.19
>>675
「他人」の荷物を勝手に動かすのは危険(賠償だー盗難だー)
不法占拠状態だけど、元夫婦をたてに男女間の問題にすりかえられるから
警察じゃ埒が明かない、裁判で強制執行もらうのにも時間がかかる
どういう経緯にしても自分の意思で出て行くことを選択させないと…
だけど、引越し準備は男ひとりじゃ実際んとこ難しいからなあ
お互いに必要なものだけ持って一度部屋を全部あけちゃうのが早そう




686: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 14:03:51.03
旦那の稼ぎで住めるマンションじゃなさそうだし
簡単には離婚に応じないだろうねえ。




687: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 14:09:19.81
旦那に離婚の意思を悟られることと、
叔父に相談する為部屋を長期で空けることだけは気を付けた方がいい。
離婚の意思を決めたみたいだから大丈夫だろうけど、
離婚の意思を旦那に伝えた時点で旦那が改心して全面的に相談者側に立ったとしても、
それは恵まれた生活を手放したくないだけだから変にほだされない方がいいよ。
嫁を大事に思う普通の旦那なら今取ってる言動は絶対にしないから。
単に人がよくて平和主義でみんなが幸せになる為を考えたなんてことじゃないよ。
頼る人が近くにいなくて不安だろうけど頑張って。




688: 名無しさん@HOME: 2013/06/22(土) 14:12:47.98
自分は旦那も義実家とグルだと思ってるけどね
旦那は実家から嫁の財産取ってこいや!って炊きつけられてる気がする
少なくても嫁の味方する気は微塵もなさそうだしね
何にしても録音、日記とかはしっかりつけておいたほうがいいよ

やはり離婚するなら証拠が少しでもあったほうがいいから

特に離婚話を切り出したらしっかり録音
絶対罵倒とかされると思うしね








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